Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 06 lis 2024, 08:24

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 27 paź 2007, 11:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, 12:24
Posty: 399
Lokalizacja: 77-100
Chciałbym poddać pod osąd forumowiczów następujący temat:

Otóż wielu z piszących na tym forum w różnych wątkach podaje różne ciekawe, przydatne i cenne linki do wielu stron pomocnych w genealogii...
Aby nie przynudzać - moja propozycja jest następująca: należy uporządkować linki zamieszczone w poszczególnych postach.....
Jak to zrobić - tu właśnie moim zdaniem powinni wypowiedzieć sie forumowicze. Czy będzie to rozwinięcie już istniejącej linkowni z "strony głównej", czy stworzenie nowej pod innym tytułem - temat do przemyślenia.
Ja osobiście byłbym za opcją rozwinięcia już istniejącej, z tym że w wielu przypadkach obok odnośnika do strony należałoby podać krótki opis tego,co można pod tym linkiem znaleźć. Pozwoliłoby to w wielu przypadkach przyspieszyć wyszukiwania.
O ile bowiem wiedząc że link dotyczy np. WBC, to wiemy też co tam możemy znaleźć.
Pozwolę sobie posłużyć się jednym z ostatnio podanych na forum linków, dotyczącym dokumentacji zlikwidowanych zakładów pracy. Jest to link dla wielu, z przyczyn też bardzo wielu ( nie zawsze też genealogicznych ), wprost bezcenny! Zaś słowo "allianz" w nazwie strony kojarzyłby mi się raczej z firmą ubezpieczeniową, i raczej mało prawdopodobne, że bym tam zajrzał, bo nie o ubezpieczenia mi chodzi...
Jedna tutaj uwaga : umieszczanie linków w ich zbiorze ( już istniejącym lub ewentualnie nowoutworzonym) powinno być moderowane, jeśli zastosowana by została forma podziału na określone kategorie. Głównie zaś tworzenie kategorii winno należeć do określonej, wąskiej grupy osób.

Tyle z mojej strony. Czy temat spotka się z zainteresowaniem - zobaczymy.
Powodem, dla którego postanowiłem napisać to, co wyżej napisałem był fakt, że właśnie stwierdziłem rozrośnięcie sie do ogromnych rozmiarów folderu "genealogia" w moich "ulubionych".
Każdy bowiem podany przez forumowicza link sprawdzam, a w wielu przypadkach daną stronę zapisuję właśnie w "GENEALOGIA", trochę na zasadzie może sie kiedyś przydać! .
Zapamiętanie bowiem gdzie w przeszłości o czymś linkowano jest raczej baaardzo trudne.
Skutki tego chomikowania właśnie widać.....

A jako że dzisiaj jest dzień spotkania członków WTG GNIAZDO - jeszcze raz życzę pomyślnych obrad i spotkań kuluarowych.

_________________
Bogusław.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 28 paź 2007, 12:30 
Offline

Dołączył(a): 28 lip 2007, 13:23
Posty: 248
Lokalizacja: Pokrzywno
Wspaniały pomysł. Myślę, że musiałaby powstać kategoria: "Linki uczestników FORUM" z podziałem na podkategorie i, jak to sugeruje Bogusław, z komentarzem do każdego linku

_________________
Pozdrawiam
Maria Jaś


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 29 paź 2007, 10:29 
Offline
Site Admin

Dołączył(a): 15 lis 2006, 10:51
Posty: 2295
Lokalizacja: Poznań
Witam,

Temat linków pojawia się co jakiś czas. Pisałem już o tym kiedyś kilkakrotnie, np.

Cytuj:
W międzyczasie, jeśli ktoś chciałby pomóc - w miarę swoich możliwości - to nadal czekają do uporządkowania np. Linki. Sporo jest ich na forum (np. w temacie Linki lub Projekt miejscowości) w różnych postach - warto by to umieścić na naszej stronie "Linki", którą zresztą trzeba także uporządkować. Nie trzeba znać się na tworzeniu stron, wszystko będzie dostępne przez WWW. Potrzeba tylko trochę czasu i dobrej woli. Sam wszystkiego nie zdołam zrobić.


a także wcześniej. Nawet było kilku chętnych, ale jakoś nic z tego nie wyszło (nie będę wskazywał palcem) ;)

Linków jest dużo u nas na forum, w różnych tematach. Ktoś musiałby to przejrzeć, zebrać co ciekawsze, dodać parę innych, pogrupować tematycznie i wtedy można wstawić to na stronę.

Co do wstawienia, to można bezpośrednio edytować stronę WWW przez przeglądarkę, albo podesłać to do mnie po wcześniejszym uzgodnieniu formatu jak to ma wyglądać.

Jeśli ktoś jest chętny, to będę wdzięczny za pomoc.

Maciej


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 29 paź 2007, 21:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, 12:24
Posty: 399
Lokalizacja: 77-100
Cytuj:
Jaś napisał(a):
..... myślę, że musiałaby powstać kategoria: "Linki uczestników FORUM" z podziałem na podkategorie i.... z komentarzem do każdego linku


Pozwoliłem sobie skrócić cytat.
Dobrze - wymyśliłem, to mam- spróbuję pobiegać po forum i skopiować niektóre linki w jedno miejsce. Na początek kilka- kilkanaście tytułem próby. Jak już coś zmontuję to będę się pytał co dalej z tym zrobić.
Mam jakiś tam mroczny plan, ale oczywiście konstruktywne podpowiedzi zawsze mile widziane.

Z tym, że nie podam żadnych terminów. Jestem zakręcony w kilka spraw, równie ważnych jak ta, o której piszę. A ponieważ muszę często bywać w tzw. "terenie" - sprawy terenowe chcę załatwić przed śniegami...
Na biurokracje przyjdzie czas gdy śnieg nas zasypie....

_________________
Bogusław.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 31 paź 2007, 21:26 
Offline
Site Admin

Dołączył(a): 15 lis 2006, 10:51
Posty: 2295
Lokalizacja: Poznań
Witam,

Na efekty nie trzeba było długo czekać. Jarek wziął się ostro za porządkowanie linków i stworzył od zera dział z linkami do map, zarówno archiwalnych jak i aktualnych. Efekty jego pracy można oglądać na stronie:

http://wtg-gniazdo.org/wiki.php?page=Linki_mapy

(dostępne z kategorii linki)

Jarku - dzięki raz jeszcze.

Maciej


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 02 lis 2007, 17:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, 12:24
Posty: 399
Lokalizacja: 77-100
Właśnie przed chwila pozwoliłem sobie przejrzeć listę "Użytkowników". Jestem mile zaskoczony tym, że właściwie to wszyscy użytkownicy na chwilę obecną określili i podali do wiadomości pozostałym forumowiczom swoje miejsce na ziemi.
Stało się więc coś, o co prosiłem w jednym z moich poprzednich wpisów.
Nieliczne braki tłumaczę wyłącznie tym, że nie wszyscy przeczytali mój post, i z chwilą kiedy to nastąpi niezwłocznie uzupełnią swoje profile.
Dziękuję więc wszystkim forumowiczom za zrozumienie mojej prośby i odpowiedzialne do niej podejście.

_________________
Bogusław.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Witam!
PostNapisane: 07 lis 2007, 11:38 
Offline

Dołączył(a): 09 wrz 2007, 11:11
Posty: 218
Lokalizacja: Poznań
Pod adresem http://www.wtg-gniazdo.org/wiki.php?pag ... ka_Cyfrowa umieściłem linki do Wielkopolskiej Biblioteki Cyfrowej zebrane przez Bogusława z naszych postów na forum. Uważam, że do każdej z tych pozycji warto dodać abstrakt z punktu widzenia genealoga, taki by już z tych paru zdań zorientować się czy dana pozycja może być interesująca w naszych indywidualnych poszukiwaniach. Jeśli osoby znające lepiej te pozycje taki tekst nadeślą to zamieszczę go w naszej "linkowni".

Pozdrawiam

Jarek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 07 sty 2008, 12:44 
Offline

Dołączył(a): 09 wrz 2007, 11:11
Posty: 218
Lokalizacja: Poznań
Dalsze porządkowanie linków:
1. Dział Heraldyka wzbogacony o Herbarz rodzin Tatarskich w Polsce http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=77805
2. Dodane linki do całej Złotej księgi szlachty polskiej Żychlińskiego na serwisie komercyjnym
3. Dodany link do serwisu rosyjskiego zawierającego Herbarz rodów rosyjskich - znajomość czytania i pisania cyrlicy konieczna
4. Utworzono nowy dział „Genealogia sławnych rodów” http://www.wtg-gniazdo.org/wiki.php?pag ... genealogia
5. Genealogia rodu Żułtowskich przeniesiona z działu „Biblioteki cyfrowe” do działu „Genealogia sławnych rodów”
6. Zasoby regionalne rozszeżone o: „Dawne obyczaje i zwyczaje wielkopolan”
Pozdrawiam
Jarek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 07 sty 2008, 16:28 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 lis 2006, 11:47
Posty: 1425
Lokalizacja: Poznań
Siuper!!! :D
Ależ się cieszę. Wszystko w jednym miejscu.
Odwaliłeś Jarku kawał niezłej roboty!

Asia


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 08 sty 2008, 21:16 
Offline

Dołączył(a): 09 wrz 2007, 11:11
Posty: 218
Lokalizacja: Poznań
Dzięki Sławkowi Łubińskiemu dział Linki wzbogacił sie o następujące odnośniki:
1. Herbarz polski - Adama Bonieckiego
2. Księgę żałobną rodzin wielkopolskich - Życińskiego Teodora http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... an.pl:3014
3. Genealogie rodów utytułowanych w Polsce - Tomasza Lenczewskiego
4. Genealogie niektórych polskich rodzin utytułowanych - Edwarda Borowskiego
Sławek! Dziękujemy ci wszyscy.
Pozdrawiam
Jarek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 10 sty 2008, 10:27 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 lis 2006, 11:47
Posty: 1425
Lokalizacja: Poznań
Spis ulic miasta Poznania (10 stron) - publikacja wydana przez Dowództwo Główne w Poznaniu z 1920 roku wraz z alfabetycznym spisem niemieckich nazw i ich tłumaczeniem na polski. Przydatne w ustalaniu i poszukiwaniach domostw przodków.

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... blication&

A.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 10 sty 2008, 19:38 
Offline

Dołączył(a): 09 wrz 2007, 11:11
Posty: 218
Lokalizacja: Poznań
Witam!
Dodane w dziale "Księgi adresowa miasta Poznania".
Za uznanie serdecznie dziękuję, ale to naprawdę jest drobiazg. Czasu tylko trochę trzeba...
Pozdrawiam
Jarek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 08:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 paź 2007, 08:22
Posty: 2668
Lokalizacja: Poznan
W 2007 roku BTK47 napisal: " Jestem mile zaskoczony tym, że właściwie to wszyscy użytkownicy na chwilę obecną określili i podali do wiadomości pozostałym forumowiczom swoje miejsce na ziemi". Tak ale to tylko jest widoczne w wielu, wielu przypadkach jak zajrzymy do jego/jej/? Profilu. Ja dodam, ze byloby bardzo dobrze gdyby wszyscy Uzytkownicy podawali te informacje w ten sposob aby byla ona widoczna pod avatarem, tak jak inni maja, np.ja.
Lubie wiedziec, skad jest Uzytkownik i byloby wielkim ulatwieniem gdyby regulamin Forum WTG tego wymagal. Nie rozumiem dlaczego ktos wpisze w Profil skad jest ale juz ta informacja nie ukazuje sie publicznie ? Nie podejrzewam ukrywania sie ale jest to jakos nie fer wobec reszty nas, ktorzy musza niestety zagladac glebiej aby dotrzec do tej informacji. Czy Administratorzy mogliby to jakos uporzadkowac, prosze ?
Byloby to duzym ulatwieniem dla poszukiwan genealogicznych bo moze szukam czegos w miejscowosci skad jest dana osoba i juz mialabym info, bez zagladania do Profilu, i moglabym zwrocic sie z prosba do danej osoby.
Byloby to duze ulatwienie dla wszystkich bez straty czasu na szukanie w Profilach kto i co. Podawanie kodu pocztowego to takze nie jest wyjscie bo jestesmy zmuszeni udac sie na Google i tam szukac co to za kod.
Bardzo prosze o zastanowienie sie Adminow nad sprawa i odpowiedz czy mozna te sprawe jakos rozwiazac ? Czy moze wymagam za wiele w 2017 roku ?

_________________
Hania
___________________________
Poszukuje aktu urodzenia Franciszek Thym, Tym, Timm, Timme, Thiem urodzony przed 1780 rokiem, zawod:młynarz

Haplogrupa V

Magiczne slowa: Prosze, Dziekuje, Przepraszam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 11:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 lis 2016, 21:04
Posty: 719
Jestem na kilku forach na tych których bywam od wielu lat i na żadnym z nich nie ma obowiązku ujawniania miejsca zamieszkania, bo i po co? Dla zaspakajania cudzej ciekawości? Jeśli chcesz to podajesz, jeśli nie, to po prostu nie podajesz i tyle.

_________________
--------------------------
Pozdrawiam, Danka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 13:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5218
Lokalizacja: Poznań
Podanie miejsca zamieszkania powinno być obowiązkowe, bo bywają osoby, które szukają naiwnych, żeby im coś odnaleźć np. w AAP lub APP, a okazuje się, że sami mieszkają w Poznaniu, albo w najbliższych okolicach. Jeśli ktoś mieszka w małej miejscowości, to wystarczy podać najbliższe miasto.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 13:47 
Offline

Dołączył(a): 09 wrz 2007, 11:11
Posty: 218
Lokalizacja: Poznań
Haniu!

Polecam lekturę: Ustawa o ochronie danych osobowych - http://www.giodo.gov.pl/144/id_art/386/j/pl.
W skrócie:
1. Stawianie wymogu umieszczania miejsca zamieszkania jest zbieraniem danych osobowych;
2. Im więcej zbierzemy danych osobowych i będą ona bardziej szczegółowe, tym wyższe będę koszty utrzymania i ochrony baz zawierających te dane;
3. Nikogo nie możemy zmusić do podawania swoich danych, takie prawo ma tylko policja i administracja publiczna.
Osoby zainteresowane kontaktem i wymianą danych czy doświadczeń, umieszczają takie informacje dobrowolnie w swoim profilu lub w stopce pod podpisem. Ale robią to na własną odpowiedzialność i nie mogą mieć później pretensji, że ktoś z tych danych zrobi użytek niezgodnie z ich wolą.

Pozdrawiam
Jarek
PS. Oczywiście możemy sobie wyobrazić sytuację, ze tworzymy zamknięty krąg osób mających do siebie zaufanie w którym dzielimy się wszystkimi informacjami bez ograniczeń, ale będzie to zaprzeczeniem otwartego forum z jakim mamy do czynienia w tej chwili.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 14:03 
Offline

Dołączył(a): 15 kwi 2014, 23:11
Posty: 35
Pomysl z utrzymywanym i zorganizowanym dzialem linki, jest wysmienity!
Pozdrawiam
Witold


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 14:46 
Offline

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2605
W roku 2012 "wyłowiłam" z forum WTG wszystkie ciekawe tematy, jakie były poruszane w postach od początku istnienia strony do grudnia 2012. Linki do tych tematów umieszczone są w dziale "Opracowania". Przyznam, że zrezygnowałam z dalszego porządkowania, bo nawet nie było odzewu czy to komukolwiek potrzebne i czy coś ułatwia forumowiczom. Tak więc tematy "umierają" z czasem i są głęboko zakopane na forum a potem się powtarzają, bo przecież wciąż dochodzą nowi Użytkownicy forum.
Pomysł chwalebny. Mam nadzieję, że wydzielanego miejsca na linki -te z poza forum, nie spotka ten sam los co linków z forum.
Linki dziś są aktualne a jutro już nie (bo wiele stron pod linkami wcale się z czasem nie otwiera) -czy będą na tyle cieszyły się zainteresowaniem by aktualizowano zasoby.

_________________
Bożena


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 15:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 paź 2007, 08:22
Posty: 2668
Lokalizacja: Poznan
Jarku !
Pol swiata zjechalam /nie, nie chwale sie, stwierdzam fakt/, i nigdzie, powtarzam nigdzie nie bylo takiej fobii na codzien na temat - ochrony danych osobowych - jak w Polsce.
Dziekuje za link ale nie bede czytala :) Ale na polecenie dobrej ksiazki czy publikacji jestem otwarta :wink:

Podanie miejsca zamieszkania tutaj na Forum to dla mnie taka zwykla, ludzka przyzwoitosc. Zostawmy kwestie, o ktorej piszesz.....do mnie i tak to zupelnie nie przemawia.

Heniu masz racje.

_________________
Hania
___________________________
Poszukuje aktu urodzenia Franciszek Thym, Tym, Timm, Timme, Thiem urodzony przed 1780 rokiem, zawod:młynarz

Haplogrupa V

Magiczne slowa: Prosze, Dziekuje, Przepraszam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 17:17 
Offline

Dołączył(a): 09 wrz 2007, 11:11
Posty: 218
Lokalizacja: Poznań
Haniu!

Poruszasz dwie sprawy w jednym zdaniu i trudno się do niego jednoznacznie odnieść. Nie twierdzę, że prawo o ochronie danych osobowych jest złe lub dobre. Po prostu takie jest i powinniśmy je stosować. Być może jest zbyt restrykcyjne i należy je zmienić (ostatnie zmiany nakładają więcej obowiązków na administratorów), ale to już nie jest nasza rola. Natomiast faktem jest, że wiele firm wykorzystuje dane umieszczane przez nas w internecie do tworzenia baz danych i profilowania użytkowników, bez naszej wiedzy i wbrew naszej woli. Przykład: podanie numeru telefonu do pracownika serwisu na czacie w celu umówienia się na wizytę w domu spowodowało, że przez trzy tygodnie nie mogłem opędzić się od ofert "tańszego abonamentu". Na pytanie skąd są pozyskane moje dane była zawsze ta sama prosta odpowiedź "No, są w bazie". Być może w innych krajach są bardziej cywilizowane zwyczaje i sposoby korzystania z danych osobowych i do takich sytuacji nie dochodzi. Nie wiem, nie byłem.
Z drugiej strony to samo prawo pozwala mi na eliminowanie z mojego życia (osobistego) wszelkiej maści marketerów (przyznam, że nie zawsze skutecznie). Gdybyś musiała odebrać dziennie pięć telefonów z ofertą: taniego kredytu, ubezpieczenia, wspaniałej poduszki, super garnków, fantastycznej wygranej (*niepotrzebne skreślić) być uprzejma i poświęcić na każdą rozmowę pięć minut, żeby marketer wreszcie zrozumiał, że nic ci nie sprzeda, wiedziałabyś o czym mówię i dlaczego tak się przed tym bronię. W moim wypadku dopiero dwukrotna zmiana numeru telefonu i konsekwentne grożenie pozwami sądowymi, po wielu latach, doprowadziła do sytuacji, że takimi ofertami spotykam się raz w tygodniu (maili już nie liczę).
I piszę tutaj tylko o sytuacjach zgodnych z prawem. Kradzież tożsamości i próba wyłudzenia majątku też mi się w życiu zdarzyła.
Więc... niech każdy sam decyduje, czy chce publicznie udostępniać informacje o sobie. Tak jest najlepiej.

Pozdrawiam
Jarek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 18:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 paź 2007, 08:22
Posty: 2668
Lokalizacja: Poznan
Jarek !
Ale ja tutaj nie pisze aby podawac swoj adres, numer telefonu, pelne imie i nazwisko itd. Chodzi mi wylacznie o podawanie miejsca zamieszkania, nikt na tej podstawie nie ukradnie nikomu tozsamosci ani nie bedzie wydzwanial 100 razy dziennie.

Rozumiem Twoje doswiadczenia i wspolczuje, niestety zyjemy w czasach kiedy ludzka uczciwosc jest na wage zlota.

_________________
Hania
___________________________
Poszukuje aktu urodzenia Franciszek Thym, Tym, Timm, Timme, Thiem urodzony przed 1780 rokiem, zawod:młynarz

Haplogrupa V

Magiczne slowa: Prosze, Dziekuje, Przepraszam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 lis 2017, 18:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2009, 20:13
Posty: 1067
Lokalizacja: Poznań
Genowefa napisał(a):
Mam nadzieję, że wydzielanego miejsca na linki -te z poza forum, nie spotka ten sam los co linków z forum.
Linki dziś są aktualne a jutro już nie (bo wiele stron pod linkami wcale się z czasem nie otwiera) -czy będą na tyle cieszyły się zainteresowaniem by aktualizowano zasoby.

Znikające (niedziałające) linki w postach są rzeczywiście problemem.

Można próbować się przed tym bronić korzystając z
https://web.archive.org/

Pisząc, zamiast podawać bezpośredni link do strony najpierw trzeba sprawdzić czy strona z interesującymi informacjami ma kopię na web.archive.org.
Jeżeli tak jest - wystarczy wkleić link do kopii.
Jeżeli strony brak na web.archive.org - trzeba stronę dodać do archiwum, dalej już jak powyżej.

Przykładowo, gdybym w sierpniu 2007 chciał umieścić link do ciekawej informacji która była na stronie głównej Forum WTG wkliłbym zamiast:
http://www.wtg-gniazdo.org
ten link:
https://web.archive.org/web/20070824040 ... niazdo.org
widać nadal wszystko co było 10 lat temu :-)

Niestety niektóre serwisy blokują możliwość tworzenia kopii (np. gazeta.pl), tak więc warto zawsze sprawdzić czy strona zarchiwizowała się poprawnie.

_________________
pozdrawiam, Tomek
Odoliński , Odaliński, Oduliński - jeżeli spotkasz się z tymi nazwiskami gdziekolwiek napisz do mnie koniecznie...


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL